Хоть разговор и закончен, но позвольте протиснуться практикующему психиатру...

[B][I]Я не жила, а существовала. А меня сжирали болезни. Сколько понадобилось сил, работы, усилий, чтобы вырваться из того ужаса, в котором жила… [/I][/B]

Бог создал человека счастливым и здоровым. В идеале - мы должны умереть от старости, а не от болезней.
Когда мы сбиваемся с правильного пути, чтобы дать нам об этом знак, Господь сначала указывает нам на наши проблемы в отношениях. Если мы не понимаем Его знака, Он нам посылает болезни.
Вот и венерические заболевания тоже "от нервов" - ведь если бы всё было в порядке в душе, и в отношениях - случилось ли бы такое с тем, кто "подцепил" [U]гусарский насморк[/U]?
К сожалению, мы все "родом из детства", и, вылетая из гнезда, своё гнездо вьём подобно родительскому, ибо другого образца не знаем. И очень часто повторяем судьбу своих родителей.
В нашей стране еще не принято обращаться за помощью к профессионалам. Мы предпочитаем плакаться на кухне у подружки, которая такая же несчастная, но почему-то знает, как надо поступать. Знаете, что я часто слышу? "Я что, псих - к психиатру идти!"
За 15 лет работы психиатром ко мне пришла 1 (ОДНА!!!) пара, которая пришла [U]ко мне[/U] вместо того, чтобы идти [U]разводиться[/U].
Все остальные приходили залечивать раны после разрыва.
В конфликте виноваты обе стороны на 50%. Если бы хотя бы один человек был психологически грамотным, то конфликта не было бы.

И напоследок: есть в психологии такое понятие - УСЛОВНАЯ ПРИЯТНОСТЬ, это когда человеку психологически выгодно ощущать себя в той ситуации, в которой он находится, и он жалуется и плачется только лишь для того, чтобы посильней прочувствовать эту свою ситуацию и испытать эту УСЛОВНУЮ ПРИЯТНОСТЬ. Такие люди никогда не послушают вашего совета, и никогда ничего не изменят в своей жизни. Помните, что пытаясь их спасти, вы только подпитываете их вампиризм.
Поэтому умные люди советов не дают.
[B]А мы ведь с вами умные!!!![/B] :heart:

Наталья! Я тебе, во-первых, хочу сказать, что у тебя в дневнике ТЕРРИТОРИЯ УСПЕХА!!! ( ну т.е. успешного обсуждения и решения многих проблем...). Я в своем дневнике еще не пишу так открыто, как пытаюсь это делать у тебя. Спасибо тебе за это.
А насчет открытости в моем дневнике - что бы человек не писал, он пишет о себе...
Разговор уже закончился, а я созрела к вопросу, который адресую и Неле ( так как незнаю, кто еще читал наш диалог).

В завершение разговора, хотелось-бы поставить точку монологом Жванецкого..мне очень понравился, я его разместила у себя как отдельный пост, но здесь он нужнее...

Жизнь коротка, и надо уметь. Надо уметь уходить с плохого фильма. Бросать плохую книгу, уходить от плохого человека – их много, дело не идущее бросать, от посредственности уходить, их много. Время дороже. Лучше поспать, поесть, посмотреть на ребёнка, на огонь, на женщину, на воду. Музыка стала врагом человека - навязывается, лезет в уши - через стены, через потолок. Удары синтезаторов: низкие бьют в грудь, высокие зудят под пломбами. Со спектакля тоже не уйдёшь. Шикают, одёргивают, ставят подножку, сидишь до конца. Компьютер прилипчив, светится как привидение, зазывает как восточный базар. И только книга деликатна: снял с полки полистал, поставил. В ней нет наглости, она не лезет в тебя без спроса, стоит, ждёт, когда возьмут в тёплые руки, и она раскроется. Если бы с людьми так. Нас много, всех не полистаешь, даже одного, даже своего, даже себя. Жизнь коротка, что-то откроется само. Для чего-то установишь правила, на остальное нет времени. Закон один: уходить, бросать, захлопывать или не открывать, чтобы не отдать этому миг, назначенный для другого.

это я к тому, что у нас всегда есть свобода выбора..

-лучше один раз сходить к зубному)
чем всю жизнь терпеть ноющий зуб ..." ;)

Прочитав все что уже здесь высказали , наверное и добавить больше нечего ... кроме как рассказать одну историю которую сегодня услышала от знакомого .
...Молодые , после 4х лет встреч , решили наконец - то узаконить свои отношения , было приготовленно все ко дню бракосочетания . Мама жениха уже много лет как находится на заработках в Италии , с невестой была знакома косвенно , и вот осталась неделя до свадьбы , она приехала чтоб познакомится с невестой . После " смотрин " мама запретила сыну жениться на девушке ( надо отметить что девушка с хорошим образованием , работает и обладает хорошими как внешними так и внутринними качествами ) и сын , как послушный мальчик , разрывает все отношения с этой девушкой ...
Не могу даже представить состояние этой девушки , а с другой стороны думаю что все же ей повезло , не приведи господь жить с такой свекровью(да и с таким мужем) ... и в довершение , какого " хорошего " сына - мужчину воспитала эта мать ...

Любое поведение предопределено - всей предыдущей жизнью, приобретенным опытом, внешностью, моралью, интеллектом, переживаниями, наличием родни и друзей, корнями...
и все очень разные, исходя из этого.
Для того, чтоб сражаться, здоровье нужно иметь. Это может и делает молодость.
Для того, чтоб не попадаться - видеть все это надо бы. И мы можем это видеть... А когда ты это видишь - не так страшен черт, как его малюют.

Почему позволяем себя насиловать? Да потому что сначала то и не понимаем, что ЭТО и есть моральное насилие. Потом какое то время (иногда годами) пытаемся изменить насильника и его психологию - близкий ведь человек, иногда отец общих детей. Чаще удается уйти от всего этого только уже будучи на грани.
И постоянно приходит и не отпускает мысль - а может это я такая неправильная, плохая... А он эту мысль поддерживает и культивирует любовно - "17 лет пытался, но с тобой же невозможно нормально жить", тем не менее прожито ведь...

:) Часто с отцом мы смотрим передачу ,,Жди меня,,Все плачут и мы плачем...
Когда я жила в Москве (это примерно до 2002 года),то мне было странно ,что у парня лет 30 пропала мама( ведь ей немало лет) В последний раз ее видели в компании лиц ,,кавказкой национальности,,. Ни в коем случае их обидеть не хочу.Но уж так получается...
мой начальник,мой же одноклассник, зная меня и мою жизнь,( желание чтобы мне было видимо лучше и не жила в одиночестве),вроде бы шутя упрекал,что я не ищу себе человека для жизни.И находит всегда это странным при всех моих данных.
Так вот под таким влиянием,я все-таки решилась встретиться с одним человеком из инета,иностранец.При встрече оказался человек совсем из другой страны,чеченец.В душе было смятение, испуг.Вида не подала.(Как всегда... и везет же,лучше из дома не выходить).
Но делать нечего,не побежишь сломя голову домой как от чумы.Сидели в кафе и долго разговаривали о том и сем...Что же мне предложил,если коротко-Оказаться беженкой из Чечни ,забыть все паспортные данные.Вроде, как в Чечне пропали документы.На условиях беженки мне выдают совершенно новые документы,обучаюсь языку,получаю работу и все соц. гарантии. А здесь я пропаду в бедности и ничего хорошего в этой разнесчастной стране,в которой я живу,ждать нечего.Все очень красиво,как по маслу картина...У меня в голове только одни мысли-как выкрутится из этой ситуации.Мне удалось целой и невредимой вернуться домой и в дальнейшем избежать преследований.Вскоре сменила адрес...Я думаю,что вот таким образом можно оказаться в рабстве .Будьте осторожны!!!

Все женщины по сути своей ангелы, :angel: но когда им подрезают крылья, приходится летать на метле........ :devil: Временно...
А потом все возващатся на круги своя. :angel:

Моральное насилие проще завуалировать и практически невозможно распознать.Во всяком случае сразу.

Наташ, ну Вы и тему подняли, опять - сильную. И опять - ф точку. Видимо, ситуация такова, что хотя бы физически защитить. А морально - сам. С подругами. Может кто-то с психологами... До остального правосудие не доросло. Да и как оно разберётся в психологии?

Ну вот родители многие проявляют моральное насилие над детьми. Такой жесткий прессинг разве редко встречается? Как тут защитишь?

Бывает, заметно, что человек страдает, например пожилой. И в чужую семью не влезешь.
Что касается школ - там есть мальчики для битья. Жестоко.

Дедовщина в армии...

Отношения мужчины и женщины. Люди, вырастая из таких ситуаций, становятся сильнее, и меняют жизнь. Как Вы. Потребовалось время, чтобы понять себя, побороть страх. А если мы сразу всё получаем - бывает, не ценим. А выстраданное счастье - ценим, боясь неосторожным словом нарушить...

Вот не даёт мне покоя фраза, нашла ВКонтакте: Жёстко звучит, правда. Оттого и не весело.
[B]"С кем поведёшься - так тебе и надо";[/B]
Т.е. пока сознание не выросло, страхи сильны - заслуживаешь тиранов... Видимо, таков Путь у человека - перерасти, преодолеть их.
Любимый афоризм у нас с подругой: СИЛЬНЫЙ НЕ ТОТ, КТО НЕ ЗНАЛ ОТЧАЯНИЯ, А ТОТ, КТО ПОБЕДИЛ ЕГО. :angel: